ВОВГО

Форум Всероссийского Общества Владельцев Гражданского Оружия
Текущее время: 08 сен 2010, 15:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 16:54 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:54
Сообщения: 2514
Откуда: Москва и область
Ф.И.О.: Ратников Александр Юрьевич
Являетесь ли членом ВОВГО: да
должность: Председатель Центрального Совета ВОВГО
Статья 14. Структура Общества
1. Структуру Общества образуют его структурные подразделения - региональные организации Общества (далее региональные организации) и, образующие структуру региональных организаций - местные организации Общества (далее местные организации), созданные и действующие на территории Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации и Уставом.
Иных структурных подразделений Общество не имеет и не создает.


SBZ обозначил вопрос: ст.14 п.1 имхо запрещает создание межерегиональных организаций, т.к.
только региональные, местные, а иные нельзя.


В Уставе речь идет о структурных подразделениях Общества.
Межрегиональные организации Общества рассматриваются как дополнительные, внеструктурные образования Общества. Т.е. Устав не содержит указанного запрета.

_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 11 окт 2009, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:41
Сообщения: 2683
Являетесь ли членом ВОВГО: да
Александр !

Если рассматривать межрегионалки как нечто побочное, как некую факультативную надстройку над имеющимися региональными - тогда пофигу, и так сойдёт. А вот если межрегионалка будет способом выжить для малочисленных регионов - тогда не пойдёт ! Тогда межрегионалка должна во всех правах быть приравняна к региональной.
Как мне кажется, межрегионалка как раз и поможет в тех случаях, когда региональная организация сверхмалая, заведомо не самоокупающаяся - тогда её и надо пристегнуть к какой-нить крупной региональной, и "малышка" вместе с "крупняком" будут вести общие дела - с одним бюджетом (ради этого и надо пристёгивать, чтобы "крупняк" помогал выжить "малышам"), с правом заключать договора одновременно от имени обоих, и скорее всего, с одним на двоих управленческим аппаратом, вероятно даже комплектуемым из актива "крупняка", т.к. в "малышах" могут просто не набрать реально нужное число желающих поработать на ВОВГО - председателя, ревизора, и т.д....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 10:11 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 02:39
Сообщения: 751
Откуда: Самара-Москва
Ф.И.О.: Зайнуллин Сергей Булатович
Являетесь ли членом ВОВГО: да
должность: Заместитель Председателя Центрального Совета ВОВГО
Landgraf писал(а):
Александр !

Если рассматривать межрегионалки как нечто побочное, как некую факультативную надстройку над имеющимися региональными - тогда пофигу, и так сойдёт. А вот если межрегионалка будет способом выжить для малочисленных регионов - тогда не пойдёт ! Тогда межрегионалка должна во всех правах быть приравняна к региональной.
Как мне кажется, межрегионалка как раз и поможет в тех случаях, когда региональная организация сверхмалая, заведомо не самоокупающаяся - тогда её и надо пристегнуть к какой-нить крупной региональной, и "малышка" вместе с "крупняком" будут вести общие дела - с одним бюджетом (ради этого и надо пристёгивать, чтобы "крупняк" помогал выжить "малышам"), с правом заключать договора одновременно от имени обоих, и скорее всего, с одним на двоих управленческим аппаратом, вероятно даже комплектуемым из актива "крупняка", т.к. в "малышах" могут просто не набрать реально нужное число желающих поработать на ВОВГО - председателя, ревизора, и т.д....

договоры и регионалки и межрегионалки заключать не вправе, они не обладают полной правоспособностью юридического лица, а органы- Совет, ревизор уже сформированы во всех регионалках


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:41
Сообщения: 2683
Являетесь ли членом ВОВГО: да
А тогда какой вообще смысл в межрегионалках???

Я-то предполагал, что межрегионалку можно "образовать", если к крупному имеющемуся региону "пристегнуть" какой-то соседний регион, в котором нету региональной организации....

Кстати, если регионалы без права заключать договор, то как они смогут закупать скрепки, как они смогут арендовать помещение, и т.д.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2009, 23:38
Сообщения: 50
Откуда: Санкт-Петербург
Ф.И.О.: Ермолинский Семён Алексеевич
Являетесь ли членом ВОВГО: да
Landgraf писал(а):
А тогда какой вообще смысл в межрегионалках???

У нас город и область - разные субьекты РФ, а по сути-то понятно, что одно и то же. Межрегионалка тут, в принципе, "факультативной надстройкой" и будет. Удобнее так.


Последний раз редактировалось Эйнхерий 12 окт 2009, 13:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 13:00 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 02:39
Сообщения: 751
Откуда: Самара-Москва
Ф.И.О.: Зайнуллин Сергей Булатович
Являетесь ли членом ВОВГО: да
должность: Заместитель Председателя Центрального Совета ВОВГО
Landgraf писал(а):
А тогда какой вообще смысл в межрегионалках???

Я-то предполагал, что межрегионалку можно "образовать", если к крупному имеющемуся региону "пристегнуть" какой-то соседний регион, в котором нету региональной организации....

Кстати, если регионалы без права заключать договор, то как они смогут закупать скрепки, как они смогут арендовать помещение, и т.д.?

для упрощения управления так и придется делать. А скрепки и бумагу покупать можно по доверенности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:41
Сообщения: 2683
Являетесь ли членом ВОВГО: да
А нафиг иметь "надстройку", если есть две нормально функционирующие региональные организации с достаточным количеством членов??? Аппарату расплодим до пса, а толку будет ноль целых хрен десятых, сплошное взаимопереподчинение - регион межрегиону, межрегион центру... Испорченный телефон получится.

Смысл межрегиональных структур мне видится только как система "донор-реципиент". Вот есть Н-ская область, в ней допустим 20000 членов. Рядом есть Х-ская область, в которой всего 4 члена, из них один - активист-шило-в-жопе, а остальные - ленивые-мирные-уговорённые-вступить... И получается, что в Х-ской области региональная организация не жизнеспособна, даже не с экономической точки зрения, а просто физически не может сформировать свои органы управления в соответствии с Законом и Уставом. Терять регион? Назначать кого-то извне на почётные должности? ИМХО лучше "пристегнуть" к мощному "донору" в межрегионалку - решатся одним махом и кадровые, и финансовые вопросы.

Вот Москва и Моск. область ведь образовали межрегионалку на своём съезде - и теперь выясняется, что межрегионалки у нас Уставом не предусмотрены??? Питер с Лен.областью вроде тоже отмежрегионились... Накуя образовывали эти межрегионалки - вопрос второй, тут имеет место скорее следствие исключительного юридического положения данных субъектов, ну и безусловное удобство функционирования с учётом мизерных расстояний между субъектами и взаимопроникновение популяций пограничных субъектов друг в друга... Тьфу ты я загнул... Это я всё никак в рабочее русло не вернусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 13:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:54
Сообщения: 2514
Откуда: Москва и область
Ф.И.О.: Ратников Александр Юрьевич
Являетесь ли членом ВОВГО: да
должность: Председатель Центрального Совета ВОВГО
С юридической, бумажной, формальной, внешней стороны, основной структурной единицей является регионалка.
В реальности - основной структурной единицей является МЕЖрегионалка.

1. С точки зрения управляемости, один центр просто не способен будет работать с 40-ка регионами ...
2. Укрупнение для выживания и быстрейшего развития ...

Предполагается именно так и делать - к крупному имеющемуся региону "пристегнуть" какие-то соседние регионы ... и в итоге выйти примерно на федеральную структуру округов ...
Все члены Советов регионов по неписанному правилу становятся членами Совета межрегиона, преды - замами, один из них - предом межрегиона.

Дабы полностью уйти от субсидиарной ответственности и т.п. ... потихоньку будет формироваться параллельная юридическая структура из банальных ООО.
Какая, будет видно по жизни ...
Первой, созданной будет ООО Центральное Управление делами ВОВГО ...
По мере развития на местах будут создаваться аналогично - ООО межрегиональное или региональное Управление делами ... руководитель такого Управления делами - назначаемый, с подачи соответствующего Совета. Такие ООО предназначены для ведения ОБЩИХ хозяйственных вопросов.
Предполагается одновременно существование структур по тематике, скажем ООО Спортивный клуб или Охотничье хозяйство или Ремонтная мастерская ....

Вот примерно так.

_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 13:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:54
Сообщения: 2514
Откуда: Москва и область
Ф.И.О.: Ратников Александр Юрьевич
Являетесь ли членом ВОВГО: да
должность: Председатель Центрального Совета ВОВГО
Landgraf писал(а):
Вот Москва и Моск. область ведь образовали межрегионалку на своём съезде - и теперь выясняется, что межрегионалки у нас Уставом не предусмотрены??? Питер с Лен.областью вроде тоже отмежрегионились... Накуя образовывали эти межрегионалки - вопрос второй, тут имеет место скорее следствие исключительного юридического положения данных субъектов, ну и безусловное удобство функционирования с учётом мизерных расстояний между субъектами и взаимопроникновение популяций пограничных субъектов друг в друга... Тьфу ты я загнул... Это я всё никак в рабочее русло не вернусь...


Вот было в Уставе положение о возможности приема на работу должностных избранных лиц ... так нету его больше ... Минюст вычеркнул.
Вот на работу брать можно по Трудовому кодексу а в Устав ...не то чтобы совсем нельзя но ... :dyatel
так же и межрегионалки, в Устав ...не то чтобы совсем нельзя но ... решили что не надо, а уставу они НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ.
Кстати, преда ЦС тоже из числа "органов" вычеркнули ... и что теперь? :idiot

_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:41
Сообщения: 2683
Являетесь ли членом ВОВГО: да
AU-Ratnikov писал(а):
так же и межрегионалки, в Устав ...не то чтобы совсем нельзя но ... решили что не надо, а уставу они НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ.


Для служивых важно не просто, чтобы не противоречило, а чтобы было прямо предусмотрено... Ну да ладно, раз уж Устав в МинЮсте, то поздно пить боржоми... Да и "распитие боржоми" нонче дело неполиткорректное :)

AU-Ratnikov писал(а):
Кстати, преда ЦС тоже из числа "органов" вычеркнули ... и что теперь?

Упс... А это как??? В смысле что Пред ЦС не является самостоятельным органом??? А разве в Уставе такое было??? Что-то я подзабыл Устав...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 13:30
Сообщения: 122
Являетесь ли членом ВОВГО: нет
А о чем спор? Вы же не пишите, что считается регионом. Вы можете сами создать региональную организацию, объединив в нее несколько областей или краев. И это тоже будет региональной организацией. Регион - понятие растяжимое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ст.14 п.1 Устава ВОВГО
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 18:22 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 02:39
Сообщения: 751
Откуда: Самара-Москва
Ф.И.О.: Зайнуллин Сергей Булатович
Являетесь ли членом ВОВГО: да
должность: Заместитель Председателя Центрального Совета ВОВГО
Shurik писал(а):
А о чем спор? Вы же не пишите, что считается регионом. Вы можете сами создать региональную организацию, объединив в нее несколько областей или краев. И это тоже будет региональной организацией. Регион - понятие растяжимое.

нет, так нельзя, законом импераьивнео определено, что в данном случае регион- субъект федерации, поэтому, например, Москва и Московская область- разные регионы


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB